[22/23] 32ème J : Reims / Strasbourg - 0/2

[Tenor]

oui un peu comme le Real ou bien City hein , un max de possession ...et des buts qui suivent. Soit l'inverse du Racing, c'est peut être une nouvelle conception moderne pour gagner hein

[fan_racing]

On a gagné trois matchs à l'extérieur, dont deux (Lyon et Reims) exactement de la même manière : minimum de possession de balle, maximum d'efficacité. Et des stats techniques qui doivent friser le record négatif si on les prend brutes, voire peut-être même du jamais vu pour une équipe qui s'impose 2-0 : 53% de précisions de passes, à peine un ballon sur deux qui arrive au partenaire

En termes de match référence, je parlerais plutôt d'Auxerre à la Meinau, où on a eu beaucoup moins de temps faibles pour un score identique (2-0). Mais il est vrai pas obtenu et donc pas défendu de la manière : break à la dernière minute, alors qu'à Reims il fallait préserver l'avantage pendant toute une mi-temps

Sinon, c'est pas la première fois qu'Antonetti se plaint qu'on subisse autant malgré une des deux mi-temps qui est beaucoup plus équilibrée, et c'était encore plus flagrant avec Le Scornet et Stéphan ... donc je pense que ça fait partie des choses qu'on ne changera plus chez notre Racing cette saison. Par contre, on a appris à mieux composer avec et à bien défendre, et ça c'est cool

[Stan]

ce match démontre que le pourcentage de possession de la balle est une lubie des journalistes
il y a deux surfaces de vérité, le reste c'est du pipeau

Même si forcément on est bien d'accord que l'important c'est les deux surfaces de vérité, ça reste un raccourci de dire que la possession ne sert à rien.

En fait la possession t'amène aussi à limiter le temps où l'adversaire à la balle. Donc tu as mathématiquement plus de temps toi pour marquer, et l'adversaire moins de temps pour te marquer un but. Donc si tu as une bonne défense ou de bons buteurs, ça reste intéressant.

D'ailleurs à part quelques exceptions (Angers assez haut, Monaco assez bas), le classement de la Ligue 1 ressemble quand même beaucoup au classement de la possession de balle, que je vous mets ci-dessous (colonne 1 domicile, colonne 2 extérieur, colonne 3 moyenne). Globalement, les meilleures équipes ont la possession, et les moins bonnes ne l'ont pas.



Tout ça pour dire que oui il y a bien une certaine corrélation entre la possession et les résultats de l'équipe.

[Matt67]

Et malgré la preuve par le tableau, on va te dire que ça veut rien dire, alors cela ne veut pas tout dire mais ça parle forcément.

[télésupporteur]

marseille est de loin la meilleure équipe à l'extérieur; et n'est que 6e dans ce classement
lille est premier dans ce classement mais que 8e dans le classement par points
alors il n'y a que deux surfaces de vérité, et l'envie d'y aller

[solari1]

oui un peu comme le Real ou bien City hein , un max de possession ...et des buts qui suivent. Soit l'inverse du Racing, c'est peut être une nouvelle conception moderne pour gagner hein

TENOR, on peut pas toujours comparer l'incomparable.

Le problème c'est pas la possession, mais de savoir quoi faire avec le ballon quand on l'a.
Tu peux avoir le ballon pendant 80% du temps, sans trouver la faille.
Le jeu de récupération basse, laissant le ballon à l'adversaire, en misant sur les contres, est tout aussi valorisant si c'est bien appliqué.
Le tout c'est d'être efficace.

[solari1]

Ce tableau est intéressant.
Et on peut constater que le pourcentage de possession ne reflète pas exactement le classement du championnat.
On pourra prendre exemple sur Lille effectivement, mais aussi sur Lyon, et Monaco, dont leur pourcentage de possession respectif ne reflète pas leur classement.

Monaco par exemple n'est pas une équipe qui aime avoir le ballon.
Son entraîneur cherche la verticalité le plus rapidement possible.
C'est aussi pour cela que Monaco a parfois des difficultés contre les équipes qui jouent blocs bas.

[Stan]

alors il n'y a que deux surfaces de vérité, et l'envie d'y aller

Et moi je dis que si à la vue de ce tableau tu ne vois aucune corrélation entre le classement et la possession c'est juste de la mauvaise foi.

Mais entendons-nous bien : je ne prone pas spécialement le "jeu de possession". En fait si les meilleures équipes sont aussi celles qui ont la possession du ballon, c'est pas forcément par dogmatisme (comme le Barca de l'époque) mais ça peut tout simplement vouloir dire qu'elles ont de meilleurs joueurs, qui se déplacent mieux, qui font des passes plus précises, etc.

[solari1]

Ben non, ce classement du pourcentage de possession ne reflète pas exactement le classement réel du championnat.
J'y vois même de belles différences.
Lille n'est pas premier, loin de là.
Monaco n'est pas 8 ème.
Angers est bien dernier et pas 13 ème.
Lyon n'est pas 3 ème.
Et, il y d'autres différences.

[Stan]

Évidemment il ne reflète pas EXACTEMENT le classement, ce serait dingue...

Mais très clairement on voit une corrélation très nette et une tendance qui se dessine : les meilleures équipes au classement ont la possession, les moins bonnes ne l'ont pas. C'est pour ça qu'on ne peut pas nier qu'avoir la possession du ballon est globalement un bon signal.