Les Brêves du Football

[solari1]

La réponse à ta question est claire GOTCHA, c'est que BlueCo qui est le véritable patron du Racing aujourd'hui n'en a rien à foutre de l'identité du Racing, de son histoire, de la ville, de la région.
Il n'en a même rien à foutre du football en lui-même.
BlueCo c'est juste du business, sans passion sportive.
Tout le contraire de Keller à la base et des supporters.
Je te rassure, le Racing est loin d'être un cas isolé.
Ce modèle se développe, et se développera encore avec l'Arabie Saoudite de plus en plus présent et influent dans le monde du foot.
Tout ça n'est que du business.
C'est l'avenir comme tu dis.

Keller n'est plus le patron.
Il a vendu vite, car il voulait vendre vite, au premier qui en avait les moyens.
Avec un discours bien préparé derrière, et bien enraciné.
Il ne prend aucune décision s'en en référer au grand patron.
Car toutes décisions doivent être en phase avec la politique du projet.

Dans tes exemples, tu pouvais également cité Textor, dont le seul but dans son rachat de l'OL, c'est de faire du business transversal avec Lyon, Botafogo et Crystal Palace.
D'ailleurs deux jeunes talents de Botafogo sont destinés à rejoindre Lyon, pour 20 M.

Un modèle que souhaite développer BlueCo, avec Chelsea, le Racing, et d'autres clubs à l'avenir.

On a parfaitement le droit d'accepter ce modèle, le défendre même.
Mais encore une fois, pour certains c'est se renier.
C'est un fait.

Quand à l'équilibre des effectifs de Chelsea et du Racing, oui c'est un sujet.
Pochettino l'a bien souligné.
A voir si Boehly et ses photos l'ont intégrés pour l'avenir.

[Gotcha]

tu as une preuve de cette affirmation "Il ne prend aucune décision s'en en référer au grand patron." ?

et de celle-ci ? "n'en a rien à foutre de l'identité du Racing, de son histoire, de la ville, de la région."

Faut arrêter les procès d'intention ou de moralité. Comme tu l'as souligné précédemment, on jugera aux résultats de toute façon.

[solari1]

Oui, ta dernière phrase est très juste.
Ont jugera avec les résultats.
Car se sont bien les résultats qui conditionneront la suite.
En cas de bons résultats durables, les valeurs auxquelles les supporters se sont identifiés, n'auront plus d'importance.
Dans le cas contraire, les supporters s'en prendront à Keller, qui a vendu l'âme du Racing sur l'autel du foot business.

Quand au pouvoir de Keller, y a qu'à voir le recrutement.
C'est un recrutement imposé à la sauce BlueCo.
Jamais Keller n'aurait recruté Sylla pour 20 M, Emegha pour 12, et j'en passe.
Quoique si on se souvient du recrutement de l'illustre Gmandia pour une belle somme à l'époque, puis aux belles sommes dépensées à Monaco pour des joueurs connus ni d'Eve ni d'Adam, on peut effectivement se poser la question du réel pouvoir de Keller.
Je lui suis reconnaissant d'avoir su reconstruire le club aussi vite.
Mais j'ai pas vraiment confiance en lui quand il gère le club avec des gros moyens mis sur la table.
Il est très ambitieux comme personnage, au point de se laisser aveuglé.
Puis, il a bien enfumé les supporters lors de cette vente.

BlueCo ne pense qu'au business.
Boehly et sa bande ne font pas dans l'affectif et dans les valeurs humanistes.
Les valeurs, l'histoire et l'attachement local d'un club ils s'en fichent.
Faut pas être naïf.

Je comprends qu'on veuille voir plus grand, c'est aussi mon cas.
Mais j'ai pas confiance en BlueCo.
Si BlueCo avait racheté Lyon ou Bordeaux comme c'était prévu au départ, les critiques de certains ici auraient fusées.

[télésupporteur]

solari, gotcha a raison
libre à toi de mettre des mots creux sur blueco en lequel tu n'as pas confiance
et je pense qu'il ne faut pas donner trop d' importance aux braillards qui revendiquent d'être l'âme du racing, quitte à mettre le feu dans les tribunes

[Gotcha]

Quand au pouvoir de Keller, y a qu'à voir le recrutement.
C'est un recrutement imposé à la sauce BlueCo.
Jamais Keller n'aurait recruté Sylla pour 20 M, Emegha pour 12, et j'en passe.

Bah non, je ne suis pas d'accord.
Tous les joueurs qu'on a recruté étaient des joueurs pistés et suivis par le racing depuis pas mal de temps, c'était indiqué par Désiré lui-même. Est ce que sans blueco on les aurait recruté ? Non, car on n'avait pas la surface financière pour le faire. On a pu les recruter car on a eu les tunes, pas parce que Blueco nous aurait imposé de recruter ces joueurs.

L'argent de Blueco nous a permis d'acheter des joueurs auxquels on n'aurait jamais pu prétendre. On verra si ces choix de joueurs seront des flops, ou non.
Sans blueco on aurait du bricoler en cherchant des mecs pas cher et moyens type sobol, deminguet, pierre-gabriel pour remplacer les nombreux partants.

Et si Blueco n'imposait de prendre que des jeunes, et qu'ils validaient toutes les décisions de recrutement (ce que je ne pense pas), pourquoi aurait on prolongé Gameiro ? Il ne correspond pas du tout à la cible qu'on prête à blueco pour le racing.

[Stan]

Je ne suis pas forcément d'accord.

Concernant le fait que Désiré suivait ces joueurs avant l'arrivée de BlueCo tout en sachant qu'il serait impossible de les acheter, pourquoi pas hein, mais c'est un peu bizarre comme situation. C'est un peu comme si je te disais que j'avais repéré une jeune mannequin ukrainienne, que je sais pertinemment que je n'ai aucune chance de la séduire d'autant que j'ai pas un rond, mais que je persiste quand même à me pointer à ses soirées tout en la regardant de loin sans jamais lui adresser la parole.

Ma comparaison est nulle, ok. Plus sérieusement, quand des recruteurs suivent des joueurs, ça veut dire qu'ils passent un certain temps à les observer, ils se déplacent à leurs matchs, se renseignent sur leur personnalité, leur vie, scrutent leurs datas.. Je vois mal Désiré mobiliser des moyens humains et financiers pour "suivre" des joueurs dès lors qu'il a connaissance que leur valeur est au-dessus de ce que peut se permettre le Racing.

Mon avis, qui n'engage que moi hein, c'est que dans le meilleur des cas on "connaissait" ces joueurs, mais au même titre qu'ils sont connus des recruteurs de plein de clubs ou tout simplement des personnes qui jouent à Football Manager. On avait ptet rapidement pris des renseignements sur leur prix potentiel et puis basta.

Et dans le pire des cas j'y vois un exercice de com visant à faire croire que l'entité strasbourgeoise a gardé la main sur le recrutement alors que ces noms lui ont été donnés par Chelsea ou BlueCo.

Concernant Gameiro, pour moi ce n'est pas la même chose de prolonger un joueur expérimenté que d'en recruter un. Gameiro étant déjà là, il ne coûte quasiment rien à BlueCo de le prolonger.

Ils se sont peut-être simplement dit qu'il pourrait nous filer un coup de main à moindres frais. D'ailleurs si on veut être vache, on peut presque imaginer que c'est un peu leur caution "vieillesse" pour se permettre de nous acheter que des gamins à côté. Mais bon je suis peut-être mauvaise langue sur ce coup.

[solari1]

Gameiro c'était évidemment pas un recrutement, mais une prolongation.

Concernant les soit disant joueurs suivi par le Racing avant l'arrivée de BlueCo, oui c'est pas impossible.
Après tout, les recruteurs font leur boulot comme partout ailleurs.
Désiré était recruteur à l'Ajax avant de venir au Racing.
Il a certainement gardé des relations et du réseau.
Ok, ça c'est possible.
BlueCo qui cherchait un club pouponnière, a pu sauter sur l'occasion Strasbourg pour commencer à créer sa galaxie de clubs à vassaliser.
Keller c'est précipité sur Boehly, qui avait essuyé les refus de Lyon et de Bordeaux.
Keller cherchait des moyens pour recruter des jeunes qu'il n'aurait pas pu recruter autrement.
Bon ok.
Mais, la politique de recrutement mis en place au Racing, est la même que celle appliquée à Chelsea.
C'est à dire un recrutement basé sur des jeunes, pour des sommes élevées.
Une politique de recrutement décriée aujourd'hui par Pochettino, qui demande à sa direction de modifier cette politique.
Et miser sur plus d'équilibre entre jeunes et joueurs expérimentés.
Keller en vendant son âme à "Faust" Boehly, a perdu la main sur l'indépendance du Racing.
Difficile à accepter.
Donc, plusieurs tendances sont apparues chez les supporters :
- ceux qui sont contre ce modèle, et s'y tiennent.
- les versatiles, c'est à dire ceux qui étaient contre, puis qui ont changé d'avis suite au discours de Keller, qui rejettent à nouveau le modèle suite aux résultats, et qui seront contents si sportivement le modèle est une réussite.
- puis, il y a ceux qui étaient contre le foot business quand il est en vigueur ailleurs, qui sont devenus des soutiens de ce modèle une fois en vigueur au Racing, en espérant que le Racing puisse voir plus grand.

Perso, je suis pas fan de la multipropriété version BlueCo.
Je l'ai déjà dit.
Mais n'aurais pas été totalement contre si le Racing avait gardé son autonomie.
Un minimum au moins.
Qu'on lui impose pas ses choix.
Qu'il y ai un lien étroit avec Chelsea.
Avec échange de savoir faire, de formation et de management.
Des prêts de jeunes pourquoi pas, et aussi des joueurs trentenaires, qui viendraient renforcer le Racing, apportant de l'expérience aux jeunes, l'expérience du haut niveau.
Une multipropriété où le Racing, son histoire et son âme seraient importants et respectés.

Peut être que ma vision n'est pas la bonne, mais ce modèle de multipropriété existe bien.
A Toulouse et Lorient par exemple.

Et, pour finir, après j'arrêterai mes argumentaires contre, promis.
Quand je parle d'échange de savoir faire, peut-on estimer qu'il y a un savoir faire quelconque à Chelsea actuellement ?
Comme c'est le cas de City, qui transmet son savoir faire à tout ses clubs, avec des résultats positifs ?
Hormis l'ESTAC pour l'instant.
Peut-on espérer que ce modèle puisse exister au Racing ?
Où c'est simplement juste une question de soumission pour bénéficier de moyens plus important pour recruter ?

[Gotcha]

Stan je pense que ton raisonnement de la base de ton argumentation n'est pas bon, sur le fait de "suivre des joueurs en sachant qu'il serait impossible de les acheter".

Quand tu commences à suivre un joueur, c'est parce que soit toi soit un de tes relais / contacts sur le terrain t'a remonté des informations sur l'intérêt à porter sur tel ou tel joueur. A ce stade, tu connais encore peu de choses sur ce joueur, tu ne sais pas s'il coûterait 1 ou 30 Millions, tu cherches à évaluer les capacités, le potentiel, la personnalité des joueurs et enfin, l'aspect financier.

L'objectif du recruteur c'est d'établir une liste de noms, de profils intéressants sur différents postes, et surtout d'anticiper pour prévoir des pistes pour tous types de budget.

Imaginons Diallo finissait à 30 buts l'année dernière, et Tottenham le souhaitait pour remplacer Kane et posait 40M sur la table. Ben d'un coup on se retrouvait avec une surface financière qui permet d'envisager de belles pistes. Comment tu fais si tu ne les as pas préparées en amont ?

Ben là c'est pareil. Les recruteurs suivent tout un tas de joueurs, pour différents niveaux de budget en fonction de ce que pourra ou ne pourra pas faire le club.
L'arrivée de blueco a permis d'orienter le recrutement vers des joueurs d'un certain calibre de prix. Mais tous ces joueurs étaient suivis par le racing. Enfin c'est ce que Désiré semblait indiquer et j'ai aucune raison de ne pas le croire.

Sans blueco, on avait aussi probablement une autre liste de joueurs suivis, moins onéreux, qu'on aurait sans doute mise à contribution.

[PoY]

Surtout que, comme aime à le rappeler Celticmen, Sylla ne valait pas grand chose il y a encore 2 ans... mais on le suivait déjà.
Idem pour Bakwa, il y a un an il valait 2 M€, Mangwa 1 M€ et Emegha 1,5 M€... Normal selon moi que l'on suive ce type de joueurs.
En un an leur valeur a augmenté, donc sans BlueCo on ne les aurait peut-être jamais pris et on aurait d'autres joueurs moins cher, mais qui auraient aussi pu être de bonnes pioches, mais ca on ne le saura jamais.

[Stan]

@gotcha

Possible que tu aies raison, je ne suis pas spécialiste du recrutement et évidemment la valeur des joueurs évolue en fonction de leurs performances.

Simplement ce que je veux dire c'est que présenté comme ça, on peut avoir l'impression que Désiré a eu du mérite d'avoir repéré des joueurs quelque peu en dehors des radars, alors que mis à part pour Angelo qui vient de loin même si Santos est un gros club aussi, les 4 autres principales recrues (Bakwa, Mwanga, Sylla, Emegha) évoluaient dans des championnats proches de nous et qui ont la réputation de faire éclore de bons joueurs. Ils figuraient donc nécessairement sur les tablettes de beaucoup d'autres clubs. C'est aussi cette exposition qui explique leur prix quand même élevé, même si on jugera de ça sur le temps long.

En clair je ne dis pas que Désiré ne connaissait pas ces joueurs et que c'est BlueCo qui lui a soufflé leur nom, je dis que je doute que leur signature vienne d'un véritable travail de prospection de notre cellule de recrutement comme on a eu l'habitude d'en faire par le passé.

Et je suis quasiment certain que l'initiative de recruter en une seule fournée tous ces profils très jeunes (et uniquement ça) c'est clairement une initiative de BlueCo. Je vois mal Désiré, qui doit savoir mieux que nous comment constituer un effectif équilibré à tout niveau (expérience, poste, personnalités) même si ce n'est pas directement son métier, être force de proposition pour convaincre nos propriétaires d'utiliser la globalité de notre enveloppe mercato de la sorte.