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Inscription: 14 Aoû 2002 21:22
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A travailler, à peaufiner, mais je suis d'accord concernant ta proposition des joueurs qui restent à terre et leur remplacement.


21 Avr 2014 17:11
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Inscription: 8 Fév 2012 15:18
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l'éternel problème avec les arbitres


21 Avr 2014 17:21
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Inscription: 26 Jan 2008 19:21
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Faut surtout pas nous raconter que les arbitres manquent de formation, c'est juste risible de dire çà.
Autre chose, le temps que les joueurs contestent et simulent à terre, la video ferait son effet et sans perte de temps
Puisque la vidéo n'est pas admise, il faudrait éviter de dire que le ralenti n'est pas le Graal, car si c'était le cas, les caméras seraient placées de façon qu'il n'y aurait aucune contestation possible, ici on parle juste de retransmission télévisée.


21 Avr 2014 19:34
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Inscription: 14 Aoû 2002 21:22
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Tenor a écrit:
Faut surtout pas nous raconter que les arbitres manquent de formation, c'est juste risible de dire çà.

Personne ne dit ça, il faut juste les former mieux, c'est différent (je parle surtout de la France).

Citation:
Autre chose, le temps que les joueurs contestent et simulent à terre, la video ferait son effet et sans perte de temps

Cette proposition est dénuée de sens. Tu sais bien que ce n'est pas forcément au moment où il y a quelqu'un à terre qu'on a besoin de la vidéo. Et on ne va pas revenir à une action litigieuse 5mn après en attendant que quelqu'un se roule à terre. :shock:
Peut-être que j'ai mal compris ce que tu veux dire. Tu voudrais faire appel à la vidéo chaque fois qu'un joueur est à terre pour évaluer s'il y a simulation ? C'est inapplicable ! D'une part ça hacherait énormément le jeu, d'autre part, un joueur peut se faire mal sans qu'il y ait faute, ou il peut simuler une douleur et en rajouter alors qu'il y a quand même faute..

Citation:
Puisque la vidéo n'est pas admise, il faudrait éviter de dire que le ralenti n'est pas le Graal, car si c'était le cas, les caméras seraient placées de façon qu'il n'y aurait aucune contestation possible, ici on parle juste de retransmission télévisée.

Encore un mauvais argument selon moi, tu trouveras toujours des images, aussi précises soient elles, qui seront interprétées différemment d'un arbitre à un autre.


21 Avr 2014 19:52
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Inscription: 26 Jan 2008 19:21
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Localisation: HAGUENAU
c'est bien d'analyser et de contester les arguments des uns et autres, les tiens ne me convainquent absolument pas +.
pour revenir à la formation, je crois savoir que c'est en France que l'arbitrage est le mieux suivi et le plus sévèrement noté, mais je reconnais que ça ne porte pas beaucoup d'effet ;)
je ne suis pas technicien des images télés, je laisse ça aux spécialistes des retransmissions mais une chose est claire pour moi :
si ça fonctionne pour le rugby ça doit marcher aussi pour le foot ;)


21 Avr 2014 21:08
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Inscription: 14 Aoû 2002 21:22
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Oui, pas de souci, je suis là pour discuter. J'ai longtemps été favorable à la vidéo avant de changer d'avis, après tout. Tu penses ce que tu veux, j'ai jamais eu la prétention de te convaincre. C'est mon avis à l'instant T, et j'aimerais d'ailleurs beaucoup qu'ils expérimentent la vidéo pour voir si j'ai raison ou si j'ai tort.

Par contre, quand je lis ça, désolé mais c'est une ânerie :

Citation:
si ça fonctionne pour le rugby ça doit marcher aussi pour le foot ;)


Si on applique ce même raisonnement et qu'on prend l'exemple du football américain : il y a un grand nombre d'arbitres et un recours incessant à la vidéo. Et ça marche très bien. Donc selon ton théorème "Si ça marche ici, ça devrait marcher là", ça voudrait dire qu'on devrait faire pareil au football ? Non, évidemment. A l'inverse, à la pétanque, il n'y a pas d'arbitrage vidéo (il me semble) et ça marche très bien. Est-ce que c'est une raison pour faire pareil dans le foot ? Pas davantage.

Tous les sports sont différents dans leur rythme, dans les règles qui les constituent, dans leur façon de se jouer tout simplement.. Croire que ce qui marche au rugby marchera automatiquement au football, c'est même plus faire un raccourci, c'est utiliser un raisonnement absurde.

Et c'est pas spécifique au sport, c'est relatif à tous les domaines. Ce qui marche dans tel environnement ne marchera pas forcément ailleurs. Question de culture, de société ou de ce que tu veux. Mais pour rester sur la pétanque, en Nouvelle-Zélande, il y a des boulodromes en libre accès avec des boules à disposition des gens. Les gens font leur partie, reposent les boules et les laissent à disposition d'autres gens qui viendront jouer, etc. "Si ça fonctionne en Nouvelle-Zelande, ça devrait marcher en France". Tu parles, en 1 heure, les boules seraient volées !


21 Avr 2014 21:51
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Inscription: 16 Mai 2003 23:27
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Localisation: Strasbourg
Comme il y a péno, pourquoi pas rouge aussi ?

Je suis POUR la vidéo comme au rugby, pour moi les arbitres de surface ne servent à rien, jamais vu une décision changer après leur intervention, d'ailleurs jamais vu un intervenir ...

_________________
L'histoire est en marche ...


21 Avr 2014 23:08
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Inscription: 3 Juin 2004 13:56
Messages: 11192
Localisation: Mont-de-Marsan - Landes
je crois tout simplement qu'il ne faut pas refuser l'expérimentation de nouvelles mesures :!:
expérimenter ne signifie pas généraliser systématiquement


21 Avr 2014 23:17
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Inscription: 14 Aoû 2002 21:22
Messages: 12460
Localisation: Madrid
Oui, va pour l'expérimentation, ça coute rien d'essayer.

Citation:
pour moi les arbitres de surface ne servent à rien, jamais vu une décision changer après leur intervention, d'ailleurs jamais vu un intervenir ...


Je pense que l'idée de base n'était pas forcément mauvaise mais c'est vrai qu'ils ne servent à rien. Le problème c'est qu'ils n'osent pas intervenir, peut être parce qu'ils ont trop peur de prendre leurs responsabilités, et ça c'est anormal à ce niveau.


22 Avr 2014 0:53
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Inscription: 17 Juin 2004 13:10
Messages: 9971
Localisation: Knackiland, Oberhausbergen
enfin sur ce cas bien précis, l'arbitre de surface ne peut rien dire (il est super loin), c'est impossible de là où il est d'estimer si c'est en dehors ou dans la surface. Pour moi c'est le juge de ligne qui est justement censé être placé... sur la ligne et qui doit indiquer si la faute est commise dans ou en dehors de la surface !

@argueti : pourquoi pas rouge, facile, car il n'y a pas d'annihilation nette d'une occasion de but, lucas ayant perdu le ballon.

Moi ce qui m'énerve un peu là dedans, c'est la réaction des lyonnais... ils fustigent l'arbitrage mais ils pourraient un peu plus fustiger leur gardien, qui fait n'importe quoi, et surtout leurs joueurs, qui n'ont quasiment aucune occasion dans le match hormis leur but !!! Surtout que paris n'a pas fait un grand match et qu'ils paraissaient prenables. Pour moi Lyon est passé au travers, et focaliser sur l'arbitrage c'est la solution de facilité pour détourner l'attention et éviter ses responsabilités.

Concernant l'arbitrage vidéo, j'y suis favorable mais uniquement pour savoir si un ballon franchit ou non la ligne de but.

Mais pour tout le reste, non, et surtout pas des hors jeu, encore moins pour des fautes. Je suis globalement plutôt d'accord avec les arguments de Stan, à savoir que cela hacherait le jeu (tu peux me dire ce que tu veux, au rugby, l'arbitrage vidéo hache et ralentit le jeu) et surtout que c'est inexploitable dans bien des conditions (genre l'arbitre de touche qui lève son drapeau, tout le monde stoppe l'action, on regarde la vidéo : ah y'a pas hors jeu... Ok on fait quoi ?!)

Croire que la vidéo est la solution à tous les miracles pour l'arbitrage au foot, c'est totalement utopique.


22 Avr 2014 10:55
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